第一证书

标题: 2011年一级真题下午第30题 [打印本页]

作者: yyy1666 时间: 2015-12-25 22:52
标题: 2011年一级真题下午第30题
2011年一级真题下午第30题

作者: yyy1666 时间: 2015-12-25 22:53
1

作者: yyy1666 时间: 2015-12-25 22:53
补充占位

作者: liumingqing 时间: 2016-3-7 20:47
该题中fc取值有误，应取16.7

作者: liumingqing 时间: 2016-3-7 20:48
说第四层是下层约束边缘构件向上的延伸，也就是说采用底部加强部位约束边缘构件的构造要求，但是怎么在7.2.15条文说明中未找到这句话

作者: wdx 时间: 2016-3-7 21:42

liumingqing 发表于 2016-3-7 20:48
说第四层是下层约束边缘构件向上的延伸，也就是说采用底部加强部位约束边缘构件的构造要求，但是怎么在7.2. ...

底部加强区及其上一层设置约束边缘构件

作者: liumingqing 时间: 2016-3-8 09:38
你还是没弄清我的问题，我肯定看到过这句话啊，只是上一层设置约束边缘构件取得抗震等级本题解答是按照底部加强区的抗震等级来取的，但是按四层本身就是二级了，纵筋率就不一样了

作者: lisa 时间: 2016-3-8 10:33

liumingqing 发表于 2016-3-8 09:38
你还是没弄清我的问题，我肯定看到过这句话啊，只是上一层设置约束边缘构件取得抗震等级本题解答是按照底部 ...

你的意思是四层的抗震等级应按他本身的抗震等级来配置约束边缘构件，是吧？但是该约束边缘构件是下部向上的延伸，我觉得应该是和下部约束边缘构件一样的，所以按下部抗震等级来设置。不知道这么理解是否正确。

作者: zfen 时间: 2016-3-8 10:49

346282770 发表于 2016-3-8 10:33
你的意思是四层的抗震等级应按他本身的抗震等级来配置约束边缘构件，是吧？但是该约束边缘构件是下部向上 ...

对，就是下部的延伸

作者: sun110123456lf 时间: 2016-3-8 11:14
约束边缘构件按下部边缘构件的抗震等级延伸

作者: 雨枫 时间: 2016-3-8 11:32
如果第四层截面变化，如二三层墙厚300，四层以上为200，纵筋还是这么延伸吗？

作者: lisa 时间: 2016-3-8 11:38

雨枫发表于 2016-3-8 11:32
如果第四层截面变化，如二三层墙厚300，四层以上为200，纵筋还是这么延伸吗？ ...

不应改变墙厚。。

作者: river_ 时间: 2016-3-8 11:40
规范只是说“底部加强部位和其相邻上一层设置约束边缘构件，约束边缘构件符合xxx的规定”，没说谁是谁的延伸啊？

作者: zfen 时间: 2016-3-8 11:45

river_ 发表于 2016-3-8 11:40
规范只是说“底部加强部位和其相邻上一层设置约束边缘构件，约束边缘构件符合xxx的规定”，没说谁是谁的延 ...

朱总认为是延伸，你要不要信

作者: zl0377 时间: 2016-3-8 11:46

river_ 发表于 2016-3-8 11:40
规范只是说“底部加强部位和其相邻上一层设置约束边缘构件，约束边缘构件符合xxx的规定”，没说谁是谁的延 ...

抗规357页有说明，即纵筋和箍筋同下层。

作者: river_ 时间: 2016-3-8 12:01
本帖最后由 river_ 于 2016-3-8 12:04 编辑

zfen 发表于 2016-3-8 11:45
朱总认为是延伸，你要不要信

不要。难道二级的约束边缘构件就不是约束边缘构件了？不算延伸？规范说延伸的是“约束边缘构件”，而不是”约束边缘构件的配筋“。

作者: yuxiang-1124 时间: 2016-4-14 22:48
这道题，张庆芳书中解答就是按二级抗震等级考虑的，但是她书中最后答案选择也是A，她书中的解答与选择存在矛盾。
我认为，这道题的确又有争议。抗规357页也没明确说是纵筋延伸。

作者: fzshenhao 时间: 2016-4-15 11:50
规范没有找到明确依据，这个题目有明显争议。

作者: Luischen 时间: 2016-4-15 21:11

yuxiang-1124 发表于 2016-4-14 22:48
这道题，张庆芳书中解答就是按二级抗震等级考虑的，但是她书中最后答案选择也是A，她书中的解答与选择存在 ...

其实这个题目张庆芳也是把题干改了，un>0.4 意思就是张庆芳自己也觉得按二级，但是为了能选到答案就把原来un>0.3 改成un>0.4 也就是配箍特征值取0.2 与原题一致了。可以选到答案。个人觉得这一题争议在于考试滴时候没法把握，而不在工作上没法把握，在平时设计时都是按照第三层往上copy到第四层配约束边缘构件，或者直接规拼在一齐出图。总结就是出题人想通过这个题目提示，上一层也按下一层滴抗震等级去配就是了。

作者: mhkj1985 时间: 2016-7-13 17:12
总结下这道题就是底部加强部位上一层设约束边缘构件，其抗震等级同底部加强部位

作者: 逍遥游 时间: 2016-7-14 11:04
本题考点：底部加强部位相邻的上一层，其抗震等级的确定按底部加强部位，而不按一般部位。

7.2.15-2中对约束边缘构件阴影部分的纵向钢筋的要求，除满足最小配筋率要求外，还需满足纵向钢筋的数量和直径，如一级不应小于8Φ16。

疑问：
这里的8Φ16：
①是指不小于8Φ16的截面积？
②是指纵向钢筋的数量和直径不小于8Φ16？
③是指需同时满足（即不仅截面积要满足，而且纵向钢筋的数量和直径也要满足；换言之，既需满足①，也需满足②）？

我的意见是③，不知各位的意见如何？

作者: etoxp 时间: 2016-7-30 11:43
感觉张对，实际设计中可按朱。

作者: etoxp 时间: 2016-7-30 11:53
说往上延伸一层，指的是底强区上一层应设约束边缘构件，并不是说底强区的钢筋应向上伸一层（使得该层也成为了约束边缘构件，迫使其抗震等级与底强区相同)。没必要作过多扩大的解读。抗震等级直接按高3.9.3查表即可。

作者: wiseowl 时间: 2016-8-19 09:00

liumingqing 发表于 2016-3-7 20:47
该题中fc取值有误，应取16.7

这答案都是老规范没修改的

作者: jieweiaima 时间: 2017-8-31 15:52
感觉还是按张庆方的来。底部加强区上一层查高规22页。按非底部加强部位的剪力墙取二级。6根16双控。

作者: lincoln 时间: 2018-1-18 21:55
查箍筋特征值时抗震等级二级时轴压比是和0.4判别的，题目中是大于0.3，怎么理解？

作者: tao_chou 时间: 2018-7-10 21:52
一层就是转换层吗？

作者: 乔巴 时间: 2018-8-2 16:04
我个人认为高规7.2.14条规定的底部加强部位及相邻的上一层设置约束边缘构件只是说相邻上一层剪力墙边缘构件按照约束边缘构件的构造要求，而不是用构造边缘构件的构造要求，这句话的意思并不是把加强区向上延伸一层，换句话说，底部加强部位的相邻上一层还是属于非底部加强部位的剪力墙，应该按照非底部加强部位来查抗震等级，只是这个抗震等级用来计算的是约束边缘构件，而不是构造边缘构件。有点绕，不知道我的理解对不对

作者: yanle0829 时间: 2018-10-2 09:35
题目中的轴压比有误，应该是轴压比大于0.4，张庆芳2017年书中给出的就是轴压比大于0.4，要不这题没办法做

作者: yanle0829 时间: 2018-10-2 09:36

lisa 发表于 2016-3-8 10:33
你的意思是四层的抗震等级应按他本身的抗震等级来配置约束边缘构件，是吧？但是该约束边缘构件是下部向上 ...

第4层不属于底部加强部位，抗震等级取二级合理

作者: andmesss 时间: 2018-10-2 23:18

逍遥游发表于 2016-7-14 11:04
本题考点：底部加强部位相邻的上一层，其抗震等级的确定按底部加强部位，而不按一般部位。

7.2.15-2中对约 ...

这个8Φ16当时做设计的时候，还跟一个审图老总争论过，当时总工的意思就是按③。

作者: gg2017 时间: 2019-6-27 15:04
本帖最后由 gg2017 于 2019-6-27 15:31 编辑

老朱通过2018年的下午29题明确了部分框支剪力墙结构底部加强部的相邻上一层按非底部加强部位来确定抗震等级，这也与四大名著《高规分析》P278页第4行(3)的观点矛盾，老朱在星球问答中有过勘误，说四大名著(3)应完善，承认错误。不过18年考生做了这个题目的可能也都做错了。也许朱总最后一年将2011年题目去掉就因为本题。朱总当年应该是按02版高规7.2.15条条文说明的观点出的题，所以当年题目也不能算错，但四大名著中应把观点改正，否则就影响考生解题了。

作者: sdf521 时间: 2019-7-10 16:45
昨天复习到这里，百撕不得琪姐，心想必有妖雾，果不其然啊。仍然没有明白复杂高层的底部加强部位的相邻上层的抗震等级按什么原则确定。

作者: 1796-秋雨时至 时间: 2019-10-11 16:51
2018年下午29题，将本题的争议解决了

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